"Dragostea romantică este iubirea sexuală"

ChroniquesDuVasteMonde: Avem ideea romantică că am putea găsi cealaltă jumătate. Dragostea ne completează mai întâi? Sau trebuie sa fim intregi sa iubim cu adevarat?

Toni Morrison: Probabil că trebuie să ne simțim în întregime. Dar părerea noastră despre dragoste este astăzi prea limitată. Este vorba întotdeauna de iubirea dintre doi parteneri. Se potrivește perfect cu celălalt, care este o versiune masculină a noastră. E vorba mai mult: dragostea ne face umani.

ChroniquesDuVasteMonde: În ce măsură?

Toni Morrison: Animalele reproduc, hrănesc tinerii, rămân împreună în turmă când sunt atacați. Dar instinctul de a avea grijă de un străin, de a fi dedicat lui, este o idee radicală. Când Hristos a spus: "Iubiți-vă unii pe alții!", Oamenii au spus: "Ce, ce vrei să spui?". Aceasta este o dezvoltare pentru ceva mai uman și uman.

ChroniquesDuVasteMonde: De aceea, relația de dragoste clasică în noul tău roman "dragoste" nu joacă un rol?

Toni Morrison: Da, am vrut să explorez gama de emoții care sunt în cuvânt. Nu există o singură formă de iubire. Când ajungi la un anumit nivel de vârstă adultă, acea cu care ai vorbit, atunci poți să vii unde dragostea este o generozitate a minții.

ChroniquesDuVasteMonde: În sensul de altruist?

Toni Morrison: Ceva de genul asta. Mulți oameni înțeleg dragostea ca fiind "iubiți-mă", "fă-mă mai mare", "fă-mă să mă simt bine", "fă-mă fericită". Această idee a iubirii este dincolo de măsură. Și ea este infantilă. Dar cum îți place când nu e vorba de tine? Cel mai dramatic lucru pe care l-am putut gândi în cartea mea este scena în care un băiat într-o violă, fără să se gândească la el, eliberează fata. El nu are nimic din toate astea, totul în scenariu argumentează în favoarea - în schimb, el o eliberează.

ChroniquesDuVasteMonde: Este un moment de iubire?

Toni Morrison: Asta e dragostea. Este instinctivă. Este un moment curat. Nu în sens romantic, ci un moment al acestei iubiri neegoiste pe care o persoană o poate aduce în fața alteia. Băiatul nu are nimic de câștigat decât să piardă. Are 14 ani, nu a avut niciodată soția, toată lumea o face, muzica este în plină expansiune, vrea să fie o parte din ea. Și totuși, există ceva în el care îi permite să renunțe la fată.

ChroniquesDuVasteMonde: Atunci când mintea eșuează, există încă speranță pentru iubire.

Toni Morrison: Există teorii că violența este naturală. Cred însă că cele mai timpurii instincte sunt mai mult spre iubire decât distrugere.

ChroniquesDuVasteMonde: Vrei să spui: violența trebuie învățată, dragostea este înnăscută?

Toni Morrison: Da. Există tendința de a spune că această lume a fost incredibil de violentă atât de mult timp, așa că suntem așa. Mă duc din contră: suntem diferiți, dar suntem educați la violență. Asta ma șocat atât de mult de imaginile torturii ale lui Abu Ghraib. Tortura nu este neobișnuită, dar plăcerea obișnuită a fost un șoc.

ChroniquesDuVasteMonde: Dacă dragostea este înnăscută, mai are încă pagini învățate?

Toni Morrison: Cred că dragostea este învățabilă. Este vorba de înțelegerea pentru a obține cele mai bune din tine.

ChroniquesDuVasteMonde: Nu iubesc, de asemenea, au părți egoiste? Mai ales când vine vorba de sexualitate?

Toni Morrison: Nu este vorba doar de a obține, ci despre a da. O parte din emoție nu este în extazul vostru, ci în provocarea extazului. Dacă se întâmplă acest lucru, atunci nu veți mai fi mulțumit niciodată cu nimic. Când această combinație de indulgență de sine și dăruire de sine devine bucuria celuilalt și invers, este cu adevărat generoasă, dezinteresată și deschisă.

ChroniquesDuVasteMonde: Pierde-te în celălalt și găsește unul în același timp?

Toni Morrison: Da, dar mai presus de toate, există mai mult decât "mă face să mă simt bine". E suficient pentru mulți, dar celălalt este mult mai puternic. Și este unic. Nu există nimic asemănător.

ChroniquesDuVasteMonde: Avem abilitatea de a iubi cu adevarat mai multi oameni?

Toni Morrison: Bineînțeles că puteți iubi mai mult de o singură persoană. Elevii mei întreabă uneori: "Profesor Morrison, credeți că există o ființă umană în lume pentru noi?" Întotdeauna spun "Există probabil șapte, dar trebuie să călătoriți pentru asta". Ideea unei singure persoane este atât de medievală. Poate că există oameni care doar o iubesc într-adevăr o dată. Dar asta nu înseamnă că nu există alții care să poată iubi patru, cinci ori la rând.

ChroniquesDuVasteMonde: Dar nu paralel?

Toni Morrison: Mi se pare dificil.

ChroniquesDuVasteMonde: De ce?

Cred că atunci lăcomia intră în joc. Dacă doi merg, de ce nu trei, și apoi toți în același timp. Atunci nu mai e nimic special.

ChroniquesDuVasteMonde: Asta înseamnă că dragostea adevărată trebuie să fie exclusivă?

Toni Morrison: Nu vreau să spun asta. Dar bănuiesc că probabilitatea de a găsi schimbul și generozitatea pe care am vorbit-o este destul de limitată. Dacă aș fi un bărbat cu harem, aș spune: "Bineînțeles că pot iubi 30 de femei". Dar am un punct de vedere feminin, iar pentru mine sună ca și consum.

ChroniquesDuVasteMonde: Acum te duci la extrem. Nici dragostea pentru doar doi oameni nu este acceptată cu adevărat în societatea noastră.

Toni Morrison: Vorbești despre sex.

ChroniquesDuVasteMonde: Nu, de iubire.

Toni Morrison: Desigur, îți împărți viața cu mai mulți oameni. Îți iubești mama, copiii tăi ...

ChroniquesDuVasteMonde: Nu, mă refer la dragoste romantică, inclusiv la sex.

Toni Morrison: Deci, vorbești despre sex.

ChroniquesDuVasteMonde: Nu, de iubire.

Toni Morrison: Dragostea romantică este iubirea sexuală.

ChroniquesDuVasteMonde: Bine. Crezi ca poti iubi doua persoane in acelasi timp romantic?

Toni Morrison: Presupun că este posibil. Dar nu aș avea capacitatea. Și eu nu am încredere în asta. Cred că este o scuză de a nu da o singură persoană. Nu contest ca sunt femei sau barbati care iubesc mai multe persoane in acelasi timp. Îmi amintesc doar de un prieten care a vrut să se implice în acest concept al prietenului ei. Dar, în final, îi lipsea unicitatea. Era una dintre cele trei unice.

ChroniquesDuVasteMonde: De ce atât de mulți se îndrăgostesc de iubire?

Toni Morrison: Pentru că nimeni nu ne învață să iubim. Băieții sunt ridiculizați. Fata este învățată să gestioneze iubirea. Pentru că dragostea te face vulnerabilă, te pune într-o situație riscantă, te poate opri de alte ambiții. Trebuie să înveți singur dragostea. Și uneori ai norocul să te poți uita la alții.

ChroniquesDuVasteMonde: Totuși, există mulți oameni în cei treizeci de ani care încă nu au nicio relație, chiar dacă provin din medii de familie intacte. Nu ar trebui să se presupună că o astfel de persoană îndrăznește mai degrabă să iubească?

Toni Morrison: Poate că și ei se tem că nu se pot potrivi cu părinții lor. Că ei spun: "Părinții mei au fost împreună de 40 de ani, dar șansele mele nu sunt mari, voi face multe greșeli pe care nu vreau să le fac". Părinții nu au spus niciodată așa ceva, s-au îndrăgostit și au rămas împreună. Nu a fost această revizuire: "Va fi acesta omul?" Copiii lor, pe de altă parte, vor să fie siguri. Este o greșeală să întrebi: "Va dura această dragoste până la sfârșitul vieții mele?" Cine cere acest lucru, se mută de la calitate la cantitate.

ChroniquesDuVasteMonde: Care este ideea ta de romantism?

Toni Morrison: Romance este ceea ce se întâmplă când întâlnești pe cineva la care te atrăge - și lumea arată diferit. Lumina se schimbă, mâncarea e diferită, totul se schimbă pentru că te simți atât de în viață.

ChroniquesDuVasteMonde: Cum poate fi păstrat acest sentiment?

Toni Morrison: Vrei să spui ce face dragostea permanentă? Scapa de această idee în primul rând. Faceți dragostea o chestiune de moment. Și al doilea este umorul. De ce toată lumea face dragoste atât de serios?

ChroniquesDuVasteMonde: Te îndrăgostești acum?

Toni Morrison: Nu. Dar iubirea este un sentiment minunat. Nu este nefericită. Niciodată nu am experimentat un dezastru.

ChroniquesDuVasteMonde: sunt momente când uiți dragostea?

Toni Morrison: Niciodată. Poate te poți forța să faci asta. Dar cred că nu poți să uiți dragostea. Este prea important.

ChroniquesDuVasteMonde: Nici un substitut nu poate fi conceput? Prietenie, apropierea?

Toni Morrison: Asta e altceva. Poate chiar mai multă satisfacție și durabilitate. Prieteniile nu se dezvoltă ca iubirea. Trebuie să lucrezi la prietenie, trebuie să o câștigi.

ChroniquesDuVasteMonde: Nu ai lucra la iubire?

Toni Morrison: Da. Întreaga viață. "Acolo le aveți, fugiți acum cu ei" nu funcționează. Poate începe așa, dar atunci trebuie să lucrezi la ea ca și cum ai ridica ceva, scriind o carte, plantând ceva. Dragostea este prețioasă. Nu este fără sfârșit, nu este necondiționată, nu durează pentru totdeauna. Luați-o și lucrați la el. Apoi, dați ceva de la voi și luați ceva. Pentru unii este mai ușor pentru că se potrivesc împreună minunat ca un cuplu.

ChroniquesDuVasteMonde: Dacă ați călătorit destul de mult ...

Toni Morrison: Exact, și sa întâlnit cu unul dintre cei șapte pentru unul.

ChroniquesDuVasteMonde: Avem un ego iubitor care seamănă cu toți cei dragi, pentru că este doar modul nostru de a iubi?

Toni Morrison: Depinde de cât de bogat este viața emoțională a persoanei iubitoare. Sunt convins că oamenii proști iubesc prostul. Oamenii obișnuiți în comun. Dar este puterea iubirii care poate schimba asta. Puteți deveni inteligent și puteți să vă opriți să fiți răi. Și dacă dragostea se dovedește a fi distructivă, putem schimba asta și putem iubi pe altcineva în mod diferit.

ChroniquesDuVasteMonde: Este prietenia o bază necesară?

Toni Morrison: Prietenia face într-adevăr mult mai ușoară. Dacă îți place să fii cu cineva, face dragostea chiar mai puternică. Și e mai distractiv. Trebuie doar să te uiți că nu vrei totul de la o singură persoană.

ChroniquesDuVasteMonde: Vrei să spui că iubitul meu nu trebuie să fie cel mai bun prieten al meu, cel mai bun iubitor, bucătar bun, tatăl copiilor mei și acompaniamentul teatral?

Toni Morrison: Cine ar putea suporta asta? Iubeste o multime de lucruri: o persoana, slujba, copii, o poza, orice. Distribuiți puțin dragostea.

ChroniquesDuVasteMonde: Îmi voi aminti pentru iubire cinci, șase și șapte. Chiar crezi că dragostea poate fi la fel de intensă de fiecare dată, sau există o iubire determinantă în viață și toți ceilalți sunt în umbră?

Toni Morrison: Asta depinde de fiecare.

ChroniquesDuVasteMonde: Abilitatea de intensitate are legătură cu riscul?

Toni Morrison: E vorba de a nu avea așteptări. Poți avea o dragoste perfectă de 18, 25 și 35. Și când întâlnești pe cineva pe care-l închini, nu vrei să simți la fel ca la 18. Probabil că sentimentul acelui timp ar fi superficial. Modificări erotice. Măturărea gâtului poate fi mai puțin captivantă decât conversația. Nimic nu este mai erotic decât atingerea unei alte minți. Și, bineînțeles, există partea în care nu mai vrei să mai vorbești, ci doar să te culci.

ChroniquesDuVasteMonde: Câți mai așteptați?

Toni Morrison: Unul.

Toni Morrison

sa născut la 18 februarie 1931 ca Chloe Anthony Wofford în orașul industrial Lorian, Ohio. În timp ce studiază la Universitatea Howard din Washington D.C. A întâlnit arhitectul jamaican Harold Morrison, cu care are doi fii. Căsătoria a durat șase ani.

Toni Morrison a lucrat ca lector universitar și lector, 1970 a apărut primul său roman

"Ochii foarte albaștri"

. Descoperirea a venit în 1977 cu

"Cântarea lui Solomon"

. În aceste și în următoarele romane

"Teerbaby"

„Iubiților“

și

"Jazz"

descrie lumea femeilor negre americane.

Din 1989, Toni Morrison învață ca profesor de științe umaniste la Universitatea din Princeton. Pentru munca ei a fost onorată cu numeroase premii, printre care și Premiul Nobel pentru Literatură în 1993.