Margarete Mitscherlich - Granda doamnă a psihanalizei germane

Noua carte ChroniquesDuVasteMonde

În noua carte a lui ChroniquesDuVasteMonde - "O femeie neînsuflețită, Margarete Mitscherlich în conversație cu Kathrin Tsainis și Monika Held" - grandița psihanalizei germane vorbește despre tinerețea ei în al treilea Reich, despre dragostea ei extraordinară față de Alexander Mitscherlich, , despre cariera si imbatranirea. Ea acoperă decalajul dintre experiența personală și istoria contemporană și răspunde la întrebări care ne mișcă pe toți: care este secretul relațiilor bune? Cum putem ridica copiii la oameni drepți? Și cum găsim curajul de a ne ține de noi înșine și de a stăpâni crizele din viața noastră?



Citiți un extras din cartea de aici:

ChroniquesDuVasteMonde: Dr. med. Mitscherlich, te-ai întrebat chiar dacă ești o mamă bună?

Margarete Mitscherlich: Am crezut că sunt o mamă bună. Întotdeauna mi-am iubit fiul, mă străduiesc să-l înțeleg și să pun în practică tot ceea ce am învățat despre educație și despre comunitate. Din punctul de vedere al zilelor noastre, nu eram o mamă bună când l-am lăsat în abia în doi ani. Eu obișnuiau să spun: "Nu tocmai ai fost destul de tare", dar când mă uit înapoi, încă nu știu cum să o fac diferit. Nu era o chestie de iubire, nu era niciodată în discuție, dar mi-a lipsit puterea de a avea grijă de fiul meu, precum și treaba mea ca mama mea în Danemarca. Trebuia să văd că aș putea să mă instalez. Certitudinea că m-aș căsători, nu am avut-o. Dacă aș putea să-mi trăiesc din nou viața, nu aș renunța. Dar dacă ar fi fost mai bine pentru el, nu știu. Nu voi ști niciodată.



ChroniquesDuVasteMonde: Fiul vostru sa întors la tine la vârsta de șase ani, după ce tu și Alexander Mitscherlich s-au căsătorit. Te-a acuzat vreodată de separare?

Margarete Mitscherlich: Bineînțeles. Chiar și așa, și-a dat seama că trebuie să lupt foarte mult pentru a-mi face drumul și a câștiga bani.

ChroniquesDuVasteMonde: A fost vreun gând să-ți fie puțin mai scurt la locul de muncă?

Margarete Mitscherlich: Înainte de a mă căsători, întrebarea nu a apărut. Mai târziu, mi-a plăcut viața cu el cât am putut. Am ținut multe după-amieze. Cu toate acestea, seara am avut adesea seminarii, pe care, de asemenea, mi-a plăcut să le țin. Când a fost inaugurat Institutul Sigmund Freud în 1960 și Alexander a plecat la Frankfurt, am rămas în Heidelberg până când fiul meu a absolvit liceul. Nu am vrut să-l mai părăsesc. Am mers acolo de două ori pe săptămână să lucrez acolo și soțul meu a schimbat.



ChroniquesDuVasteMonde: Când o mamă îi place să lucreze, ea este considerată rapid o mamă a unui corb.

Margarete Mitscherlich: Un termen absolut german, pe care nu îl veți auzi în altă parte. Această convingere că o mamă este doar acolo pentru copilul ei, că îi dăunează atunci când lucrează, este o idee bine germană. Nu purtați pantof! Lucrul prost despre noi, femeile, este că acceptăm totul, în loc să spunem "prostii! Voi face așa cum mi se pare potrivit!" Dacă vreau un copil, o să-l înțeleg, dacă nu, atunci nu ia-o pe una, la naiba, există modalități de a se potrivi, astfel încât să pot lucra! " Aruncați o privire în jurul lumii și dați seama că acest lucru este cazul numai în Germania și vă apărați împotriva acestei vinovări idiotice gândindu-vă și argumentând. Copiii nu intră în faliment dacă merg la creșă. Ei tind să sufere dacă mamele lor nu pot spune nimic și se simt vinovați veșnic.

ChroniquesDuVasteMonde: Din păcate, nu se scapă cu ușurință sentimentele de vinovăție.

Margarete Mitscherlich: Probabil că este adevărat, dar femeile trebuie să înțeleagă că sentimentele lor de vinovăție sunt justificate din punct de vedere social. Gândiți-vă la nobilime în trecut, cetățenii bogați: A fost obișnuit să treci copiii la asistenți și guvernanți, iar femeile nu s-au simțit rău în privința lor, deoarece au acceptat societatea. Astăzi, ceva diferit este obișnuit și aceste idei au fost adoptate de femei fără să se gândească la ele. Nu acceptați asta drept adevăr! Trebuie să lupți pentru instituții care permit mamelor să lucreze. Acest lucru aduce beneficii întregii societăți.

ChroniquesDuVasteMonde: În nici un moment nu au existat mai mulți consilieri educaționali decât astăzi, și totuși mulți părinți sunt complet nesiguri.

Margarete Mitscherlich: Toată lumea a fost educată, prin casa părinților, prin școală, prin societatea în care trăiește, a experimentat personal cum să facă acest lucru și fie a acceptat sau a respins aceste norme. Cu cărțile vin idei noi. Folosiți numai idei sau sfaturi dacă nu sunt gândite. Trebuie să vă ocupați de ele, să le puneți întrebări, să le comparați cu experiența personală și să veniți la concluziile voastre, în caz contrar va rămâne teoria, veți citi lucrurile și cu care nu veți ajunge prea departe. Dacă doriți să transmiteți copilului ceva, trebuie să l-ați internalizat singur și să-i găsiți propriile cuvinte pentru el. Fiul meu a observat întotdeauna imediat când am devenit prea teoretic și nu aveam nimic de-a face cu el. Și în același mod, un copil simte dacă se confruntă cu adevărat sau doar a citit că este important să fii așa.

ChroniquesDuVasteMonde: Totuși, ar fi bine dacă cineva ți-ar putea spune: "Fă-o și cu asta, atunci copilul tău nu va fi nici o școală, nici un dependent de droguri".

Margarete Mitscherlich: Nimeni nu poate face asta. Nu există o prescripție universal aplicabilă, analiștii înțeleg că, complet, spunem și pacienților noștri. Putem asculta, vorbim cu ei, observăm cum se comportă și încearcă să facă anumite lucruri vizibile, dar nu putem răsturna pe nimeni complet. Când întâlniți familii împreună, adesea vedeți imediat ceea ce este în neregulă. Dar punerea în cuvinte pe care cineva le poate înțelege și accepta este foarte dificilă. Nu este vorba doar de ceea ce spun sau face mama și tatăl, chiar și tonul vocii joacă un rol important, limbajul corpului, expresiile feței, fie că pot percepe ceva din nou și din nou, care nici nu a fost spus și nici nu a însemnat. Chiar si parintii sunt condusi de prejudecatile, motivele inconstiente, leziunile si fanteziile. Puteți să-l conduceți de la un moment la altul, veți fi un doctor miraculos. Acest lucru necesită o mulțime de conversații, trebuie să se simtă cum au loc aceste interacțiuni. Acest lucru nu se întâmplă peste noapte sau prin citirea unui cod de conduită în reviste sau cărți.

ChroniquesDuVasteMonde: Ceva poate da gust pentru hrană.

Margarete Mitscherlich: Absolut, dar trebuie să înțelegi mai întâi de toate. Pentru a vă înțelege și pentru a vă dezvolta abilitatea de a vă vedea din afară, pentru a înțelege cât de mult proiectați în copilul dumneavoastră. Copiii simt aceste proiecții, le răspund, în timp ce părinții adesea nici măcar nu înțeleg de ce se comportă copilul lor, care este partea lor din ele.

ChroniquesDuVasteMonde: Cum a fost asta cu tine? Ai înțeles întotdeauna pe fiul tău?

Margarete Mitscherlich: Poate chiar prea mult. Uneori am crezut că îmi spune prea multe despre ce se petrece în el. De la o anumită vârstă, trebuie să păstrați lucrurile pentru a deveni independenți.

ChroniquesDuVasteMonde: Ați avut o orientare clară, un principiu în educația lui?

Margarete Mitscherlich: Există o vorbă daneză care mi-a plăcut întotdeauna foarte mult: "Nu înghiți nimic brut". Acesta a fost motivul meu și, în opinia mea, este baza unei bune educații. Trebuie să fie provocată de gândire și să nu fie niciodată constrânsă. Vorbind mereu numai interdicțiile și instrucțiunile nu folosesc nimic. Un copil trebuie să-și poată dezvolta propria înțelegere și acest lucru este posibil numai prin faptul că îl învață să se gândească singur. Spunându-i cum să găsească anumite lucruri, să explice propria sa atitudine și să facă legătura clară.

ChroniquesDuVasteMonde: Sotul vostru a împărtășit acest punct de vedere? În anii '50, unul a cultivat mai degrabă stilul "Nu obiect!".

Margarete Mitscherlich: Aveam aceleași puncte de vedere cu privire la valorile umane și la comunitate și, bineînțeles, am vrut să trecem asta și fiului nostru.

ChroniquesDuVasteMonde: Și anume?

Margarete Mitscherlich: Toleranță, empatie față de ceilalți oameni, gândire și acțiune în mod imparțial, capacitatea de a critica pe sine și pe alții aceste lucruri.

ChroniquesDuVasteMonde: Cum ai spus asta?

Margarete Mitscherlich: Bineînțeles că am discutat și despre el, cu cât mai în vârstă a devenit mai în vârstă, iar când era mai tânăr, au existat cu siguranță situații în care limba a apărut. Atunci când copiii dezvoltă această fază, în care, uneori, îi chinuiesc animalele sau îi supără pe cei mici, care nu se pot apăra, am reacționat foarte sensibil. Întotdeauna am urât când oamenii atacă cei mai slabi, iar un copil își dă seama dacă ceea ce spui se potrivește cu atitudinea ta interioară. Nu numai că puteți să vă propovăduiți empatie, ci și să fiți auto-empați, altfel nimic nu contează. Felul în care interacționează unul cu celălalt și atmosfera din casă este mult mai importantă decât orice mesaj moral gol.

ChroniquesDuVasteMonde: Ce părere aveți despre "Alianța pentru Educație", inițiată de ministrul familiei von der Leyen și care intenționează să învețe copiii valorile creștine?

Margarete Mitscherlich: sensibilizarea oamenilor pentru valori nu este un lucru rău - atâta timp cât aceste valori sunt privite critic, putem fi rațional și nu credem orbește. Trebuie să te gândești la asta, să te întrebi de ce ești bun, cum să o aplici. Recunoașterea gratuită nu va ajuta deloc, pentru că la următoarea ocazie înghițiți altceva la fel de nereflectată. În cele din urmă, "valoarea" este un cuvânt Wischiwaschi, în care poți să faci totul. De asemenea, Hitler avea valori catastrofice, după cum știm, iar oamenii le-au adoptat repede. În termen de doisprezece ani au reușit să transforme un popor civilizat în barbari primitivi, care pur și simplu au ucis poporul evreu. Valorile pot fi schimbate atât de repede. Nu trebuie să uiți niciodată asta.

ChroniquesDuVasteMonde: Ați subliniat întotdeauna că caracteristicile masculine și feminine nu sunt înnăscute, naturale, ci rezultatul socializării. Cum putem educa copiii dincolo de modelele tradiționale?

Margarete Mitscherlich: Nu poți face asta complet. Copiii merg, de asemenea, la grădiniță, la școală, fac parte dintr-o societate care se caracterizează prin tradiții, modele de rol, valori, religie, chiar și o cultură și un zeitgeist. Nu poți tăia un copil de la el. Toată lumea este o ființă socială și toată lumea trebuie să se integreze cumva în această societate.

ChroniquesDuVasteMonde: Deci nu putem ieși din modelele de rol dacă societatea nu se va schimba?

Margarete Mitscherlich: Se schimba! Mai încet în Germania decât în ​​altă parte, da, dar și aici se schimbă. Este mai liberală și femeile au mai multe de spus. E bine, dar bărbații și femeile sunt, de asemenea, mulțumiți lui Dumnezeu, de asemenea, diferiți. Și, bineînțeles, ca o femeie în sensul fizicului, se înțelege mai bine o fiică. Nu știu cum ar fi să ai un corp de sex masculin. Dar știu cum simt sânii. Freud nu a spus în mod greșit că eul este, mai presus de toate, un sine corp. Nu, nu, fetele trebuie să fie fete și băieți doar băieți. Fortarea băieților să se joace cu păpuși este nonsens! Femeile nu ar trebui să fie la fel ca bărbații sau invers, lucru care nu merge oricum. Trebuie să ajungeți acolo că un gen nu este dezavantajat și cred că suntem pe calea cea bună.

ChroniquesDuVasteMonde: Psihanaliza este acuzată în mod repetat de a scoate oamenii din răspundere, concentrându-se prea mult pe amprenta părinților lor. Cum vedeți asta?

Margarete Mitscherlich: Această monedă timpurie are loc! Superego-ul, adică ceea ce se numește conștiință, apare numai prin internalizarea poruncilor și interdicțiilor părinților. Ceea ce ne dau conștient sau inconștient are un impact mare asupra comportamentului nostru, a alegerilor noastre, a modului în care ne simțim, a modului în care ne vedem pe noi înșine și lumea. Prin intermediul cărora chiar și frații își cunosc părinții în moduri diferite: comportamentul real este unul, imaginația copilului, așa cum este interpretată de mamă și tată, iar cealaltă. Dacă doriți să înțelegeți o persoană, trebuie să vă ocupați de aceste amprente. Nu pentru a evita responsabilitatea, ci pentru a da cuiva ocazia să vadă ce funcționează în ele, cum să învățați să le diferențiați de realitatea interioară. Numai atunci când știe acest lucru, poate să facă judecăți realiste și să scape de proiecții. În acest sens, psihanaliza este o modalitate de a crește în final și de a renunța la această copilărie, în care numai părinții sunt responsabili și rămân responsabili pentru bunăstarea lor până la sfârșitul vieții.

ChroniquesDuVasteMonde: Și cât de mult poți, ca un adult, să scapi de bagajul pe care l-ai primit?

Margarete Mitscherlich: Foarte mult, dacă încerci. Dar educația nu este doar balast, ci o mare victorie. Educația înseamnă, de asemenea, o cultură și un tratament diferențiat între oameni.

Bio scurt

Margarete Mitscherlich ca absolvent de liceu (stânga), cu fiul său Matthias (centru) și cu Alexander Mitscherlich

Doctorul, psihanalistul, feministul și autorul Margarete Mitscherlich vine în 1917 ca fiica unui doctor danez și a unui profesor german în Danemarca în lume. Ea își petrece timpul de liceu și studiază în Germania, unde este raportată în mod repetat din cauza poziției sale critice naziste. În 1947 se întâlnește cu medicul și psihanalistul Alexander Mitscherlich: începutul unei relații intime și dificile - Mitscherlich este căsătorit și tatăl a cinci copii. 1949 se naște fiul comun Matthias. Abia în 1955, cuplul, care a lucrat strâns împreună în munca lor, sa căsătorit, a campat pentru revenirea psihanalizei sub Hitler, a înființat Institutul Sigmund Freud la Frankfurt, iar în 1967 a publicat cel mai bine vândut "Incapacitatea de a plânge" devine cu socialismul național.Margarete Mitscherlich sa angajat să obțină drepturi egale încă din anii 1970 și este considerată o icoană a mișcării femeilor germane, nu în ultimul rând prin cărțile sale "Femeia pașnică" și "Cu privire la efortul emancipării". Locuieste in Frankfurt am Main, are patru nepoti si inca lucreaza ca psihanalist.

Cartea de comandă

Cartea ChroniquesDuVasteMonde "O femeie neinspirată" are 250 de puncte procentuale, costă 19,95 euro și a fost publicată de Diana Verlag.

Margarete Mitscherlich: Die Grande Dame der Psychoanalyse (Mai 2024).



Margarete Mitscherlich, Psihanaliză, Îmbătrânire, Germania, Danemarca, Frankfurt, Heidelberg, Frankfurt am Main, margarete mitscherlich, psihanalist, interviu